代表西野のドリーム対談

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国連大学の調査機関によると、国民ひとりあたりの富は世界一という日本。 しかし、働かなくても生活できる……なんてことはありません。同時に若年層の無業者数も世界ではトップクラスなのです。 一部の富裕層を除けば、働かなければ生活はできません。
では、なぜ若者は働こうとしないのでしょうか? 「ドリームエントリー」を運営する(株)ビジャストの西野裕社長と 『のりかえ便利マップ』を発明した(株)ナビットのIT女社長・福井泰代さんが語り合いました。



■趣味を持つ子に在宅で仕事をさせるとダメになる
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主婦の多くは、働きたくてもなかなか就職先が見つからないというのが現状。その打開策のひとつとして福井社長は在宅ワークを提案し、 それが口コミで広がって全国に2万5000人を超える主婦のネットワークをつくりました。 でも、そもそもなぜ主婦の人たちは幼い子どもを抱えてまで仕事をしたがるのでしょうか?

今回は、なぜ仕事をするのかを語り合ってもらいました。


福井泰代
■福井泰代 プロフィール (株)ナビット代表取締役
ふくい・やすよ 神奈川県生まれ。成城大学卒業後、キャノン販売に入社。出産を機に退社し、 育児中にベビーカーを押しながら駅で迷った経験から '96年に『地下鉄のりかえ便利マップ』を考案。翌年、有限会社アイデアママを設立。'01年、 株式会社ナビットに社名変更。現在、電鉄各社が採用している『のりかえ便利マップ』を始めとする交通コンテンツやマンナビゲーション事業など、 交通と地域に特化した事業を幅広く展開。
■大人になったら仕事するのが当然だった

西野「前回、福井社長はご自身の事業を大層なことじゃないとおっしゃいましたが、ぼくは仕事って大層である必要はないと思ってるんです。いまは逆に働くことが大層になりすぎてしまってる気がします。ぼくが社会に出たのは20年前でしたが、当時は“大人になったら働くもの”という価値観が自然にありました。好きか嫌いかとか、キャリアアップにつながるとか難しいことは考えていない。大人になったんだから仕事しなきゃと、ノリと勢いで社会に入っていった」

福井「仕事はして当たり前ですからね。でも、その当然のことが、いまは理解されていません。若い子の場合、趣味を持つ子に在宅で仕事をさせるとダメになるんです。自分だけの世界に入っちゃって、現実の社会に帰ってこれなくなってしまう(笑)」

西野「それでも、働くだけマシでしょう。ぼくも親御さんに『子どもが働かない』と相談されることがあるんです。答えは単純。本当に我が子を働かせたいとしたら、ゴハンを食べさせなければいいんです。でも、相談にくる親御さんにそう言うと、『そんなことはできません!』とおっしゃる。『それじゃあ、お子さんはひきこもったままですよ』と返すと、『それも困る』と。では、『いっそのこと家を追い出せばいい』と言ったら、『そんなことしたら子どもが死んじゃいます!』と。もう知りませんよ、そんなの(笑)」

福井「もし私の息子や娘がひきこもりになったら、子どもを残して家財道具ごと引っ越しますね。そして、家を壊して更地にしてもらい、転居先も教えない」

西野「はははっ(笑)。賛成です。自分の子どもが働かなかったらというのは、親にとってものすごく怖い想像なんですね。でも現実問題として、それが増えてきてしまった」


■女性は結婚したくない!?
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福井「うちの会社にはフリーターで社員よりも長く勤めている人もいます。一方で、急に会社に来なくなったり、ひきこもってしまう人もいました」

西野「そうなってくると、30歳を過ぎても税金も払えないし、結婚もできない。そうなると、当然子どももいないという状況になっていき、最終的には国も傾いていきますね」

福井「でも、いま結婚していない男性社員に『いまのままだと、人口の半分以上は孤独な死を迎えるらしいよ』と言うと、逆に『それはセクハラですよ』と言われてしまうんです……」

西野「う〜ん。たしかにこのままだと孤独死を迎える人は増えてくるかもしれないですね」

福井「私は娘に早く結婚してと言ってます。親もいつまでたってもスネを齧られるのは心配なんですよ。一回でも嫁いでくれれば、親としての責任は終わり。でも、それがないと安心できませんから」

西野「女性は独身のときは圧倒的に可処分所得(自由に使えるお金)が大きい。だから、低い収入の男性とは結婚したがらない。独身時の生活レベルを維持するには、かなり高収入の相手と結婚しないといけない。でも、結婚適齢期の男性で、そんな存在はそう多くいるわけではありません。そうなると生活レベルを落としてまで結婚したくないと考えちゃうんでしょうね。それで、女性も結婚できないし、男性も結婚できなくなっていると思います」

福井「それなのに、『男性はもっと働かないと結婚できないよ』と言うとセクハラって言われるような時代になってしまいました(笑)」


■対談を終えて

笑顔でほんわりと、でも意見はほんとに気持ちいい直球で(笑)。
引きこもり解決論が秀逸で、全く同感、でした。」

(株)ビジャスト代表取締役・西野裕


西野裕

西野裕 プロフィール

にしのゆたか 1966年生まれ。 経営コンサルティング会社等を経て、米国最古のアウトプレースメント会社 チャレ ンジャーグレイクリスマス 日本法人前代表取締役社長。 主要株主との経営観の相 違によりIPO直前期まで成長したにもかかわらず、あっさり経営陣総退任。浪人生活へ。 2003年8月株式会社ビジャスト設立、代表取締役就任。3年来暖めていた雇用流動支援 ビジネスをあきらめずに立ち上げる事を決意。
多くの人々の支援と賛同を受け、設立2年で驚異的なスピード成長を遂げる。 自他共に認めるいったりきたりキャリアの実践者。転職歴4回。
好きな言葉は「大丈夫」。